artemdragunov: (Default)
[personal profile] artemdragunov


Деньги - это зло. Они - причина коррупции, войн, злобы. От денег надо отказываться, но сделать это сегодня - невозможно.
И хотя существует множество концепций безденежных или альтернативных денежным обществ, сегодня нам трудно применить какую либо, так как ни интеллектуально, ни материально, ни духовно, ни нравственно мы к этому пока не готовы.
Понадобятся десятки, если не сотни лет, пока общество не придёт к модели безденежного мира. А она - возможна, это мы видим на примере безденежных отношений в семье. Но семьёй должны стать народы - а именно на это уйдёт много времени.
Но...
Но начинать надо уже сейчас. И я предлагаю модель, которая поможет начать вытеснять деньги в их современном понимании из оборота, заменяя их виртуальной валютой, но в отличии от реальной валюты или уже существующих виртуальных валют ( например жетон жж и т.д.) не привязанной к каким либо ценностям или курсам или желаниям банков, а привязанной к результатам труда и только к ним.
Помимо всего, наша концепция виртуальной валюты для локальных сообществ и корпораций - очень позитивна с точки зрения поощрения труда, творчества и финансирования новых проектов и разработок.

Продемонстрирую на примере внутренней валюты сообщества Тунгуска, Зелёного Легиона и близким по духу проектам

Как заменить реальные деньги на виртуальные, но сохранить экономические отношения и т.д.?
Не сложно.
Для начала вводим понятие "страховой капитал". Он необходим на начальном этапе, так как вводимая нами виртуальная валюта пока не имеет распространения и гарантий, тем более государственных или общественных.
Скажем, я и мои друзья, объявляем о том, что собираемся снять кино, интересное или как альтернатива - пошить 10 000 сапог. Но у нас нет денег на съёмки или сапоги, а надо миллион баксов.  Хотя мы знаем, что если снимем так как задумано или пошьём - получим два миллиона, но чтобы снять как надо - надо один, а у нас ни одного.  Как вылезти из замкнутого круга?
Не сложно. Мы открывает "страховой счёт", кидаем клич и собираем некий капитал и аккумулируем его на этом счету. Размер первоначального капитала зависит от "интересности" проекта для инвесторов, от умения проектировать его, декларировать, от его "надёжности", гарантий успеха и т.д.. - что само по себе отличный фильтр от махинаций и т.д.. Итак - счёт открыт.
Мы не имеем права тратить с него или как-то им пользоваться. Капитал лежит там страховым грузом и всё. Скажем нам выделили инвесторы 100 000 баксов.
Вводим понятие виртуальной валюты, скажем тунг, и приравниваем его к размеру капитала лежащего на счету - скажем 100 000 тунгов.
После чего начинается работа, разделённая на этапы таким образом, что каждый выполненный этап оплачивается виртуальными тунгами из расчёта 1 к 1 по отношению к страховому капиталу. Виртуальных тунгов не может быть больше чем потенциальная сумма  минимального бюджета всего проекта, но в идеале - он равен сумме страхового капитала. В нашем случае наш бюджет - 1 000 000  тунгов. Люди работают, так как знают, что тунг - обеспечен 100 000-ми, но в случае успеха будет 2 000 000, а тунг будет конвертироваться обратно в няшки уже по тому курсу, который будет на день окончания проекта и значит - исходя из стоимости проекта после его завершения.
По ходу работы страховой капитал может и будет расти, если ход проекта позитивен, так как люди видят что дело делается и оно может оказаться прибыльным.
В итоге - если  дело сделано и результат продан за 2 000 000, курс тунга составит 2 к1 и люди получат оплату больше, чем рассчитывали.
Если проект будет неудачен - люди получат столько, сколько выйдет по курсу на момент окончания проекта.
В итоге получается, что мы оперировали результатами труда, которые были завязаны на виртуальную валюту.


Вытеснение денег надо начинать с внедрения вот таких вот локальных виртуальных валют, завязанных на результаты труда. Это во первых моментально отрежет от дела паразитов, так как для них не остаётся места присосаться. Помимо этого - сам результат труда - хороший стимул для работающих, которые знают, что именно от результата труда зависит в итоге размер их гонорара.

Если со временем объединять локальные валюты в единую систему, мы сможем выйти на довольно независимую от реальной валюты систему финансовых отношений, где виртуальная валюта твёрдо завязана на результаты труда.

Размер виртуального капитала задействованного в проекте не должен превышать заявленного реального бюджета проекта.
И все движения виртуального капитала - должны быть подотчётны и прозрачны.
Это сделает проект идеально прозрачным, честным и справедливым. Если виртуальный бюджет будет завышен - люди получат меньше, если занижен - больше.

Как просто на примере реализовать подобное на примере жж.
Скажем жж вводит ещё одну валюту, не жетон жж который твёрдо привязан к баксу, а назовём его "дроник" - виртуальная валюта, изначально привязанная к планируемому  рекламному доходу. Скажем - 10 000 000  баксов.
После чего админы объявляют, что каждый блогер получит за свои блоги столько "дроников", сколько они наработают согласно скажем рейтинга жж, пропорционально.
По итогам года, каждый блогер получает свои "дроники" . Допустим что доход от рекламы был 20 000 000.
Это означает что блогеры писали интересно и их дроники конвертируются как 2 к1. Или если установлены ограничения - то 1 к 1, а остальное идёт на "страховое обеспечение" будущей валюты.

Ну и т.д..
Надеюсь идея понятна. Пользуйтесь на здоровье.


P.S.

Именно тунг будет валютой наших клубов:)))
И налоги мы будем платить тунгами. И пусть государство, если захочет его хорошо конвертировать - отработает достойно...Будет исполнять свои обязанности - получит тунги и хороший конвертационный курс к нему, а будет безобразничать - тунг будет хилым.....:)))
А хули? Тут не ниппель чтобы туда дуй, сюда хуй.
Мы будем платить налоги только за дело. Если государство не будет ничего делать - то и получит ХУЙ.
Тогда мы вообще коммунизм объявим и будем ходить в клуб бесплатно, бесплатно играть, петь и угощать пивом и пирожными. А потом, в своём кругу как нибудь сочтёмся....
Хотите как в Италии? Нет?
Тогда работайте как надо, а не как с магнитскими и дерипасками....



Кстати о тунге. Он у нас красивый:))))





Date: 12/07/2012 13:15 (UTC)
From: [identity profile] ksanka-owl.livejournal.com
в семье нет денежных отношений? Не, не слышала :)
У нас так: муж, если ты не хочешь исполнять свой супружеский долг - давай деньгами"

Date: 12/07/2012 13:36 (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Нихуя себе !!!! Я знаю семьи где наоборот:))))
Ты молодец:))))

Date: 12/07/2012 13:24 (UTC)
From: [identity profile] mike malukov (from livejournal.com)
Вот у тебя посты задом наперед идут, точнее идеи. )))
Вот с виртуальных денег надо было начинать, а потом уж плавно к виртуальной экономике.
С виртуальным государством сложнее.
Если внимательно слушал запись конференции (на сайте легиона выложил), все будет хорошо, пока эти наши идеи будут вращаться среди единомышлеников, фактически в общине.
А вот как это в реал выйдет - то у людей должна появиться некая мотивация, чтобы поступать именно ТАК, а не по другому. Причем не просто поступать, а еще и защищать свои убеждения ... упсс.
КАКИЕ УБЕЖДЕНИЯ, ТО ЕСТЬ ИДЕОЛОГИЮ
Без идеологии, системы ценностей - система просто не стартанет, как корабль без топлива. Идеология и система ценностей - это каркас, клей на котором будет все строиться (см, тьфу сл обсуждение на конференции. Там мы тоже в это уперлись.
И вот когда мы СМОЖЕМ убедить, что наша система ценностей лучше, УБЕДИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ (причем для простого дядиваси), то ТОЛЬКО ТОГДА к нам пойдет приток людей. До того мы будем .... ну что-то типа секты верующих в счастливое будущее, и таких наберется конечно, общины строить будем ))))
Нужна ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННАЯ ИДЕЯ, В ВИДЕ ЛЕГКО ПОНЯТНЫХ ЛОЗУНГОВ (типа земля крестьянам, фабрики рабочим, мир народам), и ЛЕГКО объяснимая дельта между тем что сейчас и РЕАЛИЗАЦИЕЙ НАШЕГО. (типа сейчас буржуи сейчас грабят и забираю большую часть прибавочной стоимоти, а когда построим социализм, все будет справедливо распределяться по труду)
А то, что ты креативишь - это уже ПУТИ построения нашего.
Лана, надо пойти поработать. Потом попробую покреативить идеи на нашем анархо-социалистическом )))))

Date: 12/07/2012 13:39 (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Ты прав. Но любое начинание начинается в среде единомышленников, потом вырастает демо-проект или проект, который начинает засасывать посторонних. Наша задача начать делать дело о строить свою страну, даже если нас 10 человек. Мы сами должны в неё поверить. Если поверим и если поработаем и окажется что правы - она будет привлекательной и придут люди.
Это везде и всегда так было. Всю страну не переделать, но возможно сделать маленький лучший мир и потом дверь в него, а по мере прихода людей - расширять и достраивать...

Date: 12/07/2012 13:45 (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Да были лозунги - ты наверно просто их пропустил.


Главный лозунг - живи в кайф, не ломая его другим.
По сути вторая заповедь Христа. Главная идея пророка и идея Будды.

Лозунги:
Всё что не создано человеком - не может ему принадлежать.
Право на труд, отдых, жизнь - но достойные.
бесплатный транспорт
бесплатная медицина
Единый и один налог
Всё в одном - окно в государство как единый портал или кабинет
Кроме того привлекательны - четырёхдневная рабочая неделя
Источники энергии и альтернатива
Электротранспорт грузовой
Столица в Сибири
Электронное правительство
Всё что не жилое, не индустриальное и не сельскохозяйственное - всё заповедник.
И т.д..

Поищи по блогу и в сообществе - там всё написано.... Просто надо один раз сесть и систематизировать...

Date: 12/07/2012 13:51 (UTC)
From: [identity profile] mike malukov (from livejournal.com)
Да читал, разрозненно. Хорошие слоганы есть. Их много не надо. Действительно надо систематизировать, хотя нет - сначало хоть в одном месте без системы собрать ... А потом рабочую группу по систематизации.

Date: 16/07/2012 06:59 (UTC)
From: [identity profile] rusvit.livejournal.com
Всё что не создано человеком - не может ему принадлежать.
Во! Полагаю это основа движения к социальной справедливости!

Date: 12/07/2012 13:25 (UTC)
From: [identity profile] ladstas.livejournal.com
Артём, вот тут есть альтернативный вариант - "Как уничтожить деньги" - http://kungurov.livejournal.com/46798.html или система нипель :) - по научному - демерредж
Edited Date: 12/07/2012 13:28 (UTC)

Date: 12/07/2012 13:48 (UTC)
From: [identity profile] mike malukov (from livejournal.com)
Система ОЧЕНЬ сложная в реале - почитай коменты экономистов.
Фактически должно быть 3 системы демереджа
1. для физиков - жесткие 2% каждый месяц сгорающей деньги
2. Для производств - деньги обесцениваются поблочно (поступивший платеж становится учетным блоком)
3. Для торговли и.т.п. - тупо 2% на остаток в соответствующий срок
так до конца там и не разобрали перевод денег между типами. 100% если только безнал. Но как только подключается нал, начинается такой логический пи...
Честно говоря ТАК все это сложно, что не понятно с чего это все реализовывать. Нужны мощнейшие технологические платформы как VISA MASTERCARD и прочее вместе взятое.

Date: 12/07/2012 13:34 (UTC)
From: [identity profile] sml-new.livejournal.com
"Мы будем платить налоги только за дело. Если государство не будет ничего делать - то и получит ХУЙ."
Аааа, так у Вас две валюты будет :) мудрено....
Тунг конечно краше доллара и символизма поболее, хотя и из той же азбуки?

Date: 12/07/2012 13:54 (UTC)
From: [identity profile] oleg-bubnov.livejournal.com
Клёвый тунг! :-) А насчёт реальных и виртуальных денег - пока очень запутанно, в памяти не откладывается для анализа и "думания" над этим.
(deleted comment)

Date: 12/07/2012 14:44 (UTC)
From: [identity profile] oleg-bubnov.livejournal.com
Вульгарно и не в тему

Date: 12/07/2012 16:37 (UTC)
From: [identity profile] bobogan1.livejournal.com
Поздно вы спохватились, мы теперь в ВТО гребем. Похоже опоздал ты с кнопкой Артемка :(.

Date: 12/07/2012 17:47 (UTC)
From: [identity profile] 7777p.livejournal.com
Мужик слово держит.........выгодно - вошли в ВТО,будет невыгодно - выйдем...живём же сейчас без ВТО
чо заморачиватся - это нынешние приняли решение - пусть у них голова болит...
нам же нужно самоорганизоваться побыстрей и контролируя(мониторя) работу реального государства искать -
СВОЁ,ПРАВИЛЬНОЕ и СПРАВЕДЛИВОЕ решение .....и на реальных цифрах - учться самим...пинать в нужное направление нынешних рукожопых....,и убеждать на этом - что мы можем лучше .....

Лучше давайте организовыватся - кто займется проблемами законов,парламент?
кто будет восоздавать виртуальное правительство?институт коллективного президента?
параллельно организовывая экономический блок,финансовый ,и далее ____какое устройство страны...взаимотношение разного уровня властей,народа и....

Date: 12/07/2012 19:07 (UTC)
From: [identity profile] kizaki-gamrin.livejournal.com
Деньги - это зло. Они - причина коррупции, войн, злобы. От денег надо отказываться, но сделать это сегодня - невозможно.
И хотя существует множество концепций безденежных или альтернативных денежным обществ, сегодня нам трудно применить какую либо, так как ни интеллектуально, ни материально, ни духовно, ни нравственно мы к этому пока не готовы.
Понадобятся десятки, если не сотни лет, пока общество не придёт к модели безденежного мира
.

Товарищ Артём! Партия всегда знала, что ты - истинный коммунист!

Кстати, Тём, что бы не скатиться сейчас в самую омерзительную планетарную диктатуру либеральных фашистов, придётся переходить не на виртуальные деньги (это как раз полный пиздец и полный NWO), а, наоборот, на золотые и серебряные из физического тяжёлого металла (которые не инфлируют и которые нельзя посчитать два раза). А вот на следующем «историческом цикле» уже сразу переходить от прямого «золотого стандарта» к коммунистической «безденежной экономике».
Edited Date: 12/07/2012 19:15 (UTC)

Date: 12/07/2012 20:17 (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Я никогда не говорил что коммунизм - плохая идея. Идея охуенная, исполнители были мудаки...

Это как однажды в Саратове "Дым над водой " на русском языке в кабаке сыграли и Лёвушка сказал - какое же говно этот ваш Дип Пёрпл...

Date: 12/07/2012 19:17 (UTC)
From: [identity profile] noviy-mir.livejournal.com
Не деньги зло, а наше невежество. Деньги - сила, которую мы добровольно отдаем. По разным причинам и разными методами. Есть просто же принцип - "От каждого по способностям, каждому по Труду". Ка он исполнялся - другое дело.

Date: 12/07/2012 23:10 (UTC)
From: [identity profile] 7777p.livejournal.com
правстораз....
экономика способна работать в любых условиях....значить надо установить справедливо-приемлемые условия для всех и строго придерживатся этих условий(Ъи контролировать это и есть главное обязательство властей) а не то что делают сейчас___
И даже есть такие прицинденты в истории ...

Date: 12/07/2012 19:43 (UTC)
From: [identity profile] andrewshef.livejournal.com
Эта система мне кажется очень похожей на MMM с маврами, а так-же на facebook и многие другие денежные системы(акции,деревативы,фьючерсы и пр).
Вообщем "один ХЕР - только вид сбоку".
Ты лучше спроси у Аргона про безденежные отношения.

Date: 12/07/2012 20:15 (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Похож хуй на палец и наоборот, но ты попробуй распробовать - сразу разницу почувствуешь....:))))
(deleted comment)

Date: 12/07/2012 20:14 (UTC)
From: [identity profile] artemdragunov.livejournal.com
Ну ты сразу бултых в океан, не научившись плавать, утоп и теперь орёшь что купаться вредно....Типично...
Я разве не по-русски написал или ты не русский, брат? Там же языком Пушкина написано - начинать надо с локальных проектов.
Какого хуя тут Зимбабве? :)))))

Date: 12/07/2012 20:43 (UTC)
From: [identity profile] Юрий Спирин (from livejournal.com)
Принцип общины- от каждого по способностям- всем поровну. Надеюсь так скоро будет.

Date: 13/07/2012 11:47 (UTC)
From: [identity profile] tiva33.livejournal.com
Артем- альтернатива деньгам- 1 квт. час э/энергии)) и это будет мировая валюта- посматри в своих сновидениях..

Date: 16/07/2012 07:27 (UTC)
From: [identity profile] rusvit.livejournal.com
Деньги - зло!
Протестую! Деньги- гениальное изобретение человечества, как универсальное средство оценки труда каждого
Злом они стали, когда из них сделали товар
Это во первых.
Второе:
При всей привлекательности проекта, в основе уже заложена мина замедленного действия. Это привязка тунгуна к действующей системе.Т.е обеспечение новой действующей ден.единицы.
Фактически вводится новая валюта в существующую экономику с правом "печатного станка". И что нового?
Новые механизмы обращения, которые приведут к неизбежному увеличению "зла"?
Думаю, надо напрягать мозги и думать о возможном обеспечении тунгуна. Именно новое (принципиально) обеспечение тунгуна поможет создать и новую экономику.
.И только обеспечение мы можем конвертировать, чтобы жить паралельно с действующей системой. (кушать иногда хочеться).
Хотелось бы вернуть деньгам их основное определение.

Profile

artemdragunov: (Default)
artemdragunov

January 2018

M T W T F S S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31    

Tags

Page generated 09/12/2025 21:59