Не будет этого. Это разных праздника с совершенно разной атмосферой. Да и смысл? А! К тому же не пойдет) Рождество отмечается сразу после окончания соответствующего поста, который на момент 1-го января еще в силе. Тогда по его и пост двигать?
угу, им бы понедельники взять и отменить а вообще эта суета вокруг гендерных, религиозных, профессиональных, государственных праздников порядком утомляет. никто не работает ни фига.
что то я тоже не согласна с переносом, бредово как то. чё уж , тогда давайте отмечать с католиками 25. Но ведь реально пост Рождественский до 07.01.. ничего уже я в этой жизни не понимаю
Все потому что http://en.wikipedia.org/wiki/Feast_of_the_Circumcision_of_Christ Человек обязан знать не только своих братьев по плоти, но и своего Небесного Отца. И поэтому отсчет христианской эры начинается не с Рождества, а именно с Обрезания, с восьмого дня после Рождества Христова. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой". Апостол Павел полагал достойной заменой обрезанию обряд крещения, христиане так и поступили, поэтому всякий крещёный может полагать себя духовно обрезанным. Иудеи окунали в воду девочек, поскольку тем обрезать было нечего.http://www.abc-people.com/shop/circumcision.htm#004
Зато вполне в стилистике дьякона Кураева, как бывшего марксистко-ленинского теоретика, и "научная" суета, и "не работает ни фига" :-) Хотя как по мне, так католики празднуют ближе всего к символическому рождеству, коим является день зимнего солнцестояния. А по слухам Христос вообще в марте родился :-)
Гдето читал, что день рождения Христа, по каким то причинам был сдвинут на 12 лет и несколько месяцев, но точно не март. Помню что февраль, а вот сам день уже непомню.
Ха... тоже об этом вчера на работе заговорили... Сначала празднуем обрезание .... а потом только рождение. Так обрезание то чего - еще в утробе нерожденного бога? Бред полный.
Есть новый год, за семь дней до рождества. Есть старый новый год - через 7 дней после рождества. Я так понимаю, что народ так и неопределился, к кому Исуса отнести, то ли к богам, толи к простым смертным. Ведь Бог создал землю за семь дней, а потом человека.
по большому счету это не имеет значения, когда родилось это историческое лицо (впрочем факт его существования - это сама по себе отдельная полемичная тема). Его по определению не могли "поставить" ни на какое другое время, кроме времени зарождения нового солнечного цикла - зимнее солнцестояние, потому что все главные мужские божества всех религий "рождались" именно тогда :-))) в этом христианство наследует язычество (и не только в этом :-))
Для нас неимеет. А вот для служителей церкви, это зачем то нужно было. Как один из вариантов, второе пришествие должно было произойти через 2000 лет, а сдвинув время рождения Христа на 12 лет, можно под этим соусом поставить своего человека. Относительно следования язычеству, тут тоже не соглашусь. Много пришлось перелопатить, в поисках того что мы потеряли в язычестве и что нам навязали в христианстве. Основные зачатия были на Ивана Купала. За осень-зиму ребенка вынашивали, а рожденные весной - могли окрепнуть за лето.
Не так 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий. 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвёртый. 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый. 24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
церкви это было нужно, потому что они вовремя поняли, что нужно жить по природным циклам, а не праздникам КПСС, поэтому "по заданию партии" Иисус родился в правильное время. Про зачатия на Ивана Купала как подтверждение забвения язычества - это не аргумент. Все христианские праздники так или иначе дублируют языческие по датам. И это не случайно, потому что НОРМАЛЬНО и здорОво жить по природным циклам.
это называется "ни вашим, ни нашим". Если уж решили принять григорианский календарь, то надо праздновать 25 декабря Рождество вместе с католиками. Но рпц , как всегда, одна в ногу марширует, как тот прапорщик.
Тогда наверное я не все понял. Петр 1 зачем то переносил сам новый год, танцуя вокруг рождества Христова, но никак не объединял эти даты. Сейчас их предлагают объеденить. %)
Строго технически новым годом можно обозвать любую точку годичного цикла. Не случайно же у иудеев она пляшет вокруг дня осеннего равноденствия. До Петра, похоже, тоже. Возможно, темы сбора урожая, закрытия "хозяйственного" года и подготовка к новому. А объединение, на мой взгляд, вообще логично, потому что "рождество солнца" и есть "новый год". Вот только это потребует изменить и согласовать весь христианский календарь, что маловероятно. Кураев, как обычно, себе имя зарабатывает. Причем, как обычно, делает это на скандале и полемике.
привет Слав я тоже давно правда читал даже наверное не в нете. что астрономы подсчитывали.на счет дня рождения ХРИСТА. типа в тот день планеты выстроились в какой то порядок. и что такое происходит циклически,раз в сколько то лет. и что истинная дата совсем другая.
Можно перенести на 24 декабря. Тогда народ будет с удовольствием праздновать Новое Рождество 24 декабря, новый год 1 января, Старое Рождество 7 января, старый новый год 13 января. Ну и день взятия Бастилии никто не отменял.
no subject
Date: 11/01/2012 09:26 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:27 (UTC)Да и смысл?
А! К тому же не пойдет) Рождество отмечается сразу после окончания соответствующего поста, который на момент 1-го января еще в силе. Тогда по его и пост двигать?
no subject
Date: 11/01/2012 09:28 (UTC)а вообще эта суета вокруг гендерных, религиозных, профессиональных, государственных праздников порядком утомляет.
никто не работает ни фига.
no subject
Date: 11/01/2012 09:29 (UTC)чё уж , тогда давайте отмечать с католиками 25. Но ведь реально пост Рождественский до 07.01..
ничего уже я в этой жизни не понимаю
no subject
Date: 11/01/2012 09:32 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:39 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:40 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:41 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:49 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:51 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:52 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:53 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:53 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:56 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:06 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:08 (UTC)2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
no subject
Date: 11/01/2012 10:14 (UTC)Создал Бог землю за 7 дней, и ладно, а остальное потом.
no subject
Date: 11/01/2012 10:14 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:15 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:26 (UTC)Петр 1 зачем то переносил сам новый год, танцуя вокруг рождества Христова, но никак не объединял эти даты. Сейчас их предлагают объеденить. %)
no subject
Date: 11/01/2012 10:37 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:37 (UTC)я тоже давно правда читал даже наверное не в нете.
что астрономы подсчитывали.на счет дня рождения ХРИСТА.
типа в тот день планеты выстроились в какой то порядок.
и что такое происходит циклически,раз в сколько то лет.
и что истинная дата совсем другая.
no subject
Date: 11/01/2012 10:44 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:47 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:51 (UTC)