Не будет этого. Это разных праздника с совершенно разной атмосферой. Да и смысл? А! К тому же не пойдет) Рождество отмечается сразу после окончания соответствующего поста, который на момент 1-го января еще в силе. Тогда по его и пост двигать?
что то я тоже не согласна с переносом, бредово как то. чё уж , тогда давайте отмечать с католиками 25. Но ведь реально пост Рождественский до 07.01.. ничего уже я в этой жизни не понимаю
угу, им бы понедельники взять и отменить а вообще эта суета вокруг гендерных, религиозных, профессиональных, государственных праздников порядком утомляет. никто не работает ни фига.
Зато вполне в стилистике дьякона Кураева, как бывшего марксистко-ленинского теоретика, и "научная" суета, и "не работает ни фига" :-) Хотя как по мне, так католики празднуют ближе всего к символическому рождеству, коим является день зимнего солнцестояния. А по слухам Христос вообще в марте родился :-)
Все потому что http://en.wikipedia.org/wiki/Feast_of_the_Circumcision_of_Christ Человек обязан знать не только своих братьев по плоти, но и своего Небесного Отца. И поэтому отсчет христианской эры начинается не с Рождества, а именно с Обрезания, с восьмого дня после Рождества Христова. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой". Апостол Павел полагал достойной заменой обрезанию обряд крещения, христиане так и поступили, поэтому всякий крещёный может полагать себя духовно обрезанным. Иудеи окунали в воду девочек, поскольку тем обрезать было нечего.http://www.abc-people.com/shop/circumcision.htm#004
ПРААААЛЬНО ...это тем - кто не знает какие гениталии у каких богов и их национальности... Но главное в другом ....почему так много несоответствий...библии с действительностью,и в случаи с календарём - ПАТАМУШШШТА - церковь не живет по канонам христианства,она ими только прикрывается ...и не только в несовпадении Рождества и Новолетия от РХ... .. А вообще то - если уж всё приводить к разумному - то Новолетие,Рождество и 1 января должны быть в нынешнем 21 или 22 декабря . Потому что это астрономическое Новолетие ,а для верующих - если вселенную(и Землю в том числе)создал бог,то и астрономическое Новолетие - его Воля,и Иисус должен был "родится"в этот день по его Воли...Ео у христиан - всё - не по уму делается,сами виноваты... У восточных...и древних - было умней ,новый знак зодиака начинается 21 декабря ,или кому как нравится - 21 - марта ,июня,сентября (религия - религией - но законы мироздания учитывать надо,или хотя бы - астрономии)...
Ха... тоже об этом вчера на работе заговорили... Сначала празднуем обрезание .... а потом только рождение. Так обрезание то чего - еще в утробе нерожденного бога? Бред полный.
Есть новый год, за семь дней до рождества. Есть старый новый год - через 7 дней после рождества. Я так понимаю, что народ так и неопределился, к кому Исуса отнести, то ли к богам, толи к простым смертным. Ведь Бог создал землю за семь дней, а потом человека.
Не так 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий. 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвёртый. 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый. 24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
это называется "ни вашим, ни нашим". Если уж решили принять григорианский календарь, то надо праздновать 25 декабря Рождество вместе с католиками. Но рпц , как всегда, одна в ногу марширует, как тот прапорщик.
Можно перенести на 24 декабря. Тогда народ будет с удовольствием праздновать Новое Рождество 24 декабря, новый год 1 января, Старое Рождество 7 января, старый новый год 13 января. Ну и день взятия Бастилии никто не отменял.
Кураев человек внимательный, надеюсь хорошо покопается в этом вопросе. А пока мы празднуем много праздников, и Старый Новый Год конечно, так что судя по статье там вообще Новым Годом церковное новолетие считалось, вроде. )))) Так что ни католики, ни православные не то время выбрали.... Пусть теперь выясняют, раз уж занялись вопросом.
Чего дошло-то? Эти сектанты снова борзеют. Перенести новый год на любой день. Например первое сентября. Для большинства это и есть новый год. И пусть свидетели христовы празднуют рождение идола когда хотят. Почему начало календарного года должно совпадать с чем-то?
не вижу ничего крамольного в словах Кураева. напротив, хороший здравый подход. отправная точка - новый год и рождество. астрономически эта дата ближе к дню зимнего солнцестояния. рождение нового солнца. рождение нового бога. бога света. в этой связи задолбали всевозможные разговоры о борьбе света и тьмы. нет никакой борьбы, а только ход жизни. китайцы это точно подметили и нарекли тай-цзы - объятие инь и ян. объятие, а никакая не борьба. но кому-то очень надо, чтобы мы все время боролись, воевали, опустошали свои резервуары энергии. тогда нами легче управлять. понимаю, что не по теме говорю. а, может, и по теме. все взаимосвязано. ну а сам Христос, как суть каждого из нас, говорил просто "алтарь Господа - в сердце твоем". где алтарь - там и господь. так что рождество Христово (внутренней божественной сути каждого из нас) можно отмечать каждый день, ежели душа этого просит. и не надо путать "бабеля" с "бебелем". богу - богово... одно дело - внутренняя связь с творцом, другое - внешние законы вселенной. конечно, все взаимосвязано, и все же... а то забавно получается: отметили один раз в год рождество и забыли. а то что оно каждый день совершается в каждом из нас... как и преображение, как и крещение, как и воскресение - какой там! не праздник ведь! можно и не рождаться, не преображаться, не воскресать. это только раз в году праздновать можно. заметьте, праздновать (праздность), а не делать самими. не становится тем, чье рождество празднуем. а он нам ведь просто пример показал. давайте, люди, становитесь Христами. а мы все празднуем, празднуем... в общем, одни придумали игру, другие из кожи вон лезут, чтобы в нее играть. да еще готовы и глотки друг другу подрать, ежели по ходу игры изменения в правилах назревают. по мне, играйте на здоровье, вот только глотки уже не рвите! надоело. да и Христос другому учил. если кого мои слова задели - извинения приношу. они - исключительно личные и соответствуют моему узкому миропониманию на данный момент.
Согласна с тобой насчет того, что рождество происходит каждый день в каждом человеке. Меня уже давно бесит вся эта показушность. Отпраздновали Рождество и пошли дальше грешить. Крещение. Снова грешим. И т.д.
А дата рождества привязана к астрономическому событию - вспышке сверхновой в зените над Вифлеемом. Если уж в евангелие дата не указана, можно описание этого события найти в летописях других народов, вычислить дату его и праздновать в этот день рождество.
А Кураев вообще очень умный мужик. _Именно за это его и ненавидят атеисты_ и чмырят «ереси диакона Кураева» соверцы из РПЦ МП.
Хотя с переносом (идеей) я не согласен. Тогда уж Новый Год на седьмое января (наоборот). 1-е января - насквозь искусственная дата. Юлий Цезарь чисто из политики ввёл. Ни одному «сакральному календарю» 1-е января не соответствует. А если мыслить _астрономически_ - то на весну или на осень (весеннее солнцестояние, осеннее солнцестояние).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 11/01/2012 09:26 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:32 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 09:27 (UTC)Да и смысл?
А! К тому же не пойдет) Рождество отмечается сразу после окончания соответствующего поста, который на момент 1-го января еще в силе. Тогда по его и пост двигать?
no subject
Date: 11/01/2012 09:29 (UTC)чё уж , тогда давайте отмечать с католиками 25. Но ведь реально пост Рождественский до 07.01..
ничего уже я в этой жизни не понимаю
(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 09:28 (UTC)а вообще эта суета вокруг гендерных, религиозных, профессиональных, государственных праздников порядком утомляет.
никто не работает ни фига.
no subject
Date: 11/01/2012 09:41 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 09:39 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:40 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:57 (UTC)Но главное в другом ....почему так много несоответствий...библии с действительностью,и в случаи с календарём - ПАТАМУШШШТА - церковь не живет по канонам христианства,она ими только прикрывается ...и не только в несовпадении Рождества и Новолетия от РХ...
..
А вообще то - если уж всё приводить к разумному - то Новолетие,Рождество и 1 января должны быть в нынешнем 21 или 22 декабря .
Потому что это астрономическое Новолетие ,а для верующих - если вселенную(и Землю в том числе)создал бог,то и астрономическое Новолетие - его Воля,и Иисус должен был "родится"в этот день по его Воли...Ео у христиан - всё - не по уму делается,сами виноваты...
У восточных...и древних - было умней ,новый знак зодиака начинается 21 декабря ,или кому как нравится - 21 - марта ,июня,сентября (религия - религией - но законы мироздания учитывать надо,или хотя бы - астрономии)...
no subject
Date: 11/01/2012 09:51 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 11:11 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 09:52 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:08 (UTC)2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 09:56 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:15 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:44 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 10:51 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 11:52 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 11:00 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 11:07 (UTC)И пусть свидетели христовы празднуют рождение идола когда хотят. Почему начало календарного года должно совпадать с чем-то?
no subject
Date: 11/01/2012 11:16 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 11:30 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 11:32 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 11:56 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 13:19 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 14:08 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 11/01/2012 13:55 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 14:16 (UTC)no subject
Date: 11/01/2012 17:13 (UTC)_Именно за это его и ненавидят атеисты_ и чмырят «ереси диакона Кураева» соверцы из РПЦ МП.
Хотя с переносом (идеей) я не согласен. Тогда уж Новый Год на седьмое января (наоборот). 1-е января - насквозь искусственная дата. Юлий Цезарь чисто из политики ввёл.
Ни одному «сакральному календарю» 1-е января не соответствует.
А если мыслить _астрономически_ - то на весну или на осень (весеннее солнцестояние, осеннее солнцестояние).
no subject
Date: 12/01/2012 05:02 (UTC)