artemdragunov: (Default)
artemdragunov ([personal profile] artemdragunov) wrote2012-07-11 10:30 pm

Про дуэль Навального и Попкова

http://stukalov-sergey.livejournal.com/299066.html

Тут френд спостил, я почитал. Суть в следующем.
Навальный написал разгромную статью, как всегда и вероятно очень даже по делу, но допустил личное оскорбление. С моей точки зрения - должен принести извинения, так как в Едро - воруют, коррупционеры, возможно много, но пока нет конкретных доказательств или решений суда по персоналиям - их нельзя оскорблять, даже если они пойманы на вранье, лжи и т.д...Обвинить можно, но не оскорблять.  Тем более нельзя переходить на личности. Навальный назвал Попкова хряком. Это уже за рамками политических или коррупционных обвинений. Тут Лёха не прав.
На мой взгляд такие обзывания опускают на более низкую ступень - это не плодотворно и визуально не красиво, хотя как выход пара - вполне понятно. Когда мы видим как нас наёбывают, нагло и дерзко - хочется не только хряком, а залупой назвать, мудаком вротебанным и т.д. и т.п, но это ведь уже детский сад. Поэтому я против такого.
На мой взгляд ебать их надо интеллигентно, культурно, но ежедневно. И не обзываться. Мы когда постим такие видео-факты, люди сами создадут любой нужный образ в голове...
Попков вызвал его на боксёрскую дуэль. Не знаю состоится или нет. Но на мой взгляд - Лёхе надо держать себя в руках и не позволять личного, а Попкову - не пиариться методами Митрофанова....

Хотя кто меня послушает? Я ведь моська.  Они ведь - хозяева жизни

[identity profile] bomboed.livejournal.com 2012-07-11 08:38 pm (UTC)(link)
По новому закону - это не клевета, а оскорбление. Штраф - до 50 000руб

[identity profile] zhoner.livejournal.com 2012-07-11 08:53 pm (UTC)(link)
Правильно мужик сделал. Нахрен суды, всё равно им не верят. А так дело чести.

Навальному нужно пузо наедать.

(Anonymous) 2012-07-11 10:01 pm (UTC)(link)
Надо Навальному выходить на дуэль и по телевизору чтобы показали. Интересно посмотреть будет!

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-11 10:53 pm (UTC)(link)
Я могу вместо Навального выйти и уделать этого путинского хряка

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-12 12:00 am (UTC)(link)
Сначала он врет про командировку, потом прокуратура врет про частную поездку. Ну не свиньи ли а?

[identity profile] artemdragunov.livejournal.com 2012-07-12 12:07 am (UTC)(link)
Ну сволочи, да. Но персонализировать на мой взгляд - не стоит, надо держать себя в руках. Они ведь только подставы и ждут.

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-12 12:34 am (UTC)(link)
Артем, Вы может там в Баварии еще не поняли- в России нет закона.
Вообще никакого.
Не надо подставлять, не надо подставляться. Любого в любой момент могут арестовать по любому сфальсифицированному обвинению.
Плевать на них. Есть правда. И Навальный ее сказал.

[identity profile] esckimo.livejournal.com 2012-07-12 06:33 am (UTC)(link)
а я согласна с Артемом. Меня вот вчера тоже это резануло - еще подумала, как это он лихо! Ведь начнутся выяснения отношений опять. Может, он специально это сделал?

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-12 09:41 am (UTC)(link)
А я с ним не согласен. Жуликов и мразей надо гнобить, чтоб земля горела.
Все средства хороши.

[identity profile] esckimo.livejournal.com 2012-07-12 11:29 am (UTC)(link)
и все же! мы не должны им уподобляться! потому что когда переходишь на эмоции, теряешь хватку! Если Вы боксер, прекрасно это знаете)
Ножки да, хорошенькие))

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-12 11:37 am (UTC)(link)
У нас с ними бои без правил. Был закон, они его невелировали. Теперь закона нет. Есть понятия. По понятиям- Навальный прав.

Целую ножки!

[identity profile] artemdragunov.livejournal.com 2012-07-12 06:51 am (UTC)(link)
Это означает что рано или поздно будет стрельба. Печально. Но возможно ты и прав...

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-12 09:40 am (UTC)(link)
Не исключено, но не факт.
Посмотри что в Крымске. Почему Ткачева народ сразу не линчевал, когда он заявил, что не должен был по дворам ходить?
Где списки погибших? Где списки пропавших без вести?

Ничего нет. Погибших сотни. Пипл все схавал.

Так что может и без крови обойдется. Некому ее проливать.

[identity profile] 7777p.livejournal.com 2012-07-12 12:05 pm (UTC)(link)
Будет и власть первая ,сама , - провоцирует к этому народ....
С мразью и тем более в условиях когда закон и суды - де факто - не работают по справедливости ....
работают по фактическим нормам ,моральным установкам...
Если признаётся только справедливость силы - значить и отвечать надо с позиции силы...
Ты еще предложи с баньдюками по д,Артаньянски обходится,с поклонами и бросанием белых перчаток,когда они бросают в тюрмы или гранаты

[identity profile] kantorovich.livejournal.com 2012-07-12 09:42 am (UTC)(link)
А ножки хорошенькие!

[identity profile] vitalik4774.livejournal.com 2012-07-12 05:15 am (UTC)(link)
не,ну он же реально хряк.а если по делу то едросы сами решили что законы на них не распространяются,неписаные тоже.раз одобряют ткачева-значит такие же ублюдки.

[identity profile] sergey khrushchev (from livejournal.com) 2012-07-12 06:02 pm (UTC)(link)
Личные оскорбления это уже за гранью, знаете это чистая манипуляция людьми ( Навальный создает образ человека , как ему нужно, а люди верят, потому что у самих-то нет времени во всем разбираться, да и политическая грамотность у большей части населения невысока), но он начинает пользоваться своим положением народной святыни и здесь он НЕ ПРАВ!, да, возможно он делает хорошее дело, но во-первых сомнительны источники его финансирования ( а не прозападные ли они?), а во вторых уж слишком он пристрастен, страну-то любить надо, какая бы она не была и не КУВАЛДОЙ по ней БИТЬ, а менять структуру постепенно и аккуратно, а не требовать смещения всех и вся везде.И почему-то положительные моменты нынешней власти он не отмечает???, а они ЕСТЬ как ни посмотри.

[identity profile] 7777p.livejournal.com 2012-07-12 10:05 pm (UTC)(link)
Дорогая / если вас ограбит банда грабителей - вы будете тоже требовать что бы их судили "постепенно,аккуратно не всех сразу и не везде"... хороший совет - вас насилуют,а вы вазелчику и стараетесь ещё и кайф поймать....
ну нравы у оторвы ....к бандитам личного оскорбления не должно быть - он бандит и сам вышел из правового(морального,культурного) поля ...преступник совершающий преступление против людей - уже не человек - это бешеное животное,без относительно его имени или прошлых заслуг...
...
дорогая - только согласно ваших убеждений - камни в мою сторону вы должны бросать нежно и не больно....

[identity profile] sergey khrushchev (from livejournal.com) 2012-07-13 05:29 am (UTC)(link)
Во-первых если вы в вашей жизни не реализовали свои амбиции это ваши проблемы и не нужно винить в этом государство.
Во-вторых, что-то мне подсказывает, что вы и сами-то не далеко ушли от тех, кого критикуете.
В третьих, бросать камни в таких как вы бросать не имеет смысла.
А теперь по теме: Что вы лично сделали для этой страны, чтобы она стала лучше? Какие вы глобальные усилия к этому приложили, была ли в вашей жизни хоть капля преодоления ради этой страны? Сомневаюсь! А критиковать все могут. А ваш пример с грабителями абсолютно неуместен, я говорю про политику и манипуляцию мнением людей, а вы про то работает ли система правоохранительных органов - за большие деньги и связи она в любой стране перестает работать и примеров тому не мало.Вы думаете, что сейчас вы всех сместите и приедет принц на белом коне и в России все хорошо станет ? Вы сами-то хоть один государственный пост значительный занимали, чтобы говорить про моральные и культурные поля , про преступников и преступления против людей, да, вы сами их совершаете каждый день, сами того не замечая.

[identity profile] 7777p.livejournal.com 2012-07-13 10:24 am (UTC)(link)
Ты замечаешь что логика и морадь лично у тебя перевёрнута - ты оправдываешь и защищаещь явных преступников и в то же время измазываешь грязью тех кто с ними борется ...
Значит ты сам из их среды (ворон ворону глаз не выклюет )
...
И не надо врать про любые страны - такого нет ни в одной нормальной стран...такое положение только в странах СНГ,и то не во всех,и в совсем диких странах африки...
Говоря что так везде - ты либо врёшь ,для оправдания ....
либо дальше своей деревни -ничего не видел и не знаешь(троль или пятиклассник)

[identity profile] sergey khrushchev (from livejournal.com) 2012-07-14 09:29 am (UTC)(link)
"И не надо врать про любые страны - такого нет ни в одной нормальной стран",
А обвинения Д.Ассанжу просто так появились?А революции в Сирии, Ливии и других арабских странах, которые ради ресурсов и рынка сбыта устроили США и иные страны ( кстати 60 % Ливийской нефти вдруг раз и по договору перешли США, Франции и др странам) и что мне и дальше перечислять? ( или же вы говорите про Норвегию? вы на ее размеры посмотрите? Много ли войн выкосило ее население за последние 100 лет - практически ни одна война ее не коснулась, там практически все люди коренное население, стабильное развитие там шло в течение многих десятилетий, а не 20 лет как в России и то ее со всех сторон мнут, еще и прозападные источники оппозицию финансируют ( чтобы вы не сказали, что я вру , посмотрите заявление Х.Клинтон о том, что они будут искать обходные пути финансирования НКО).
"Говоря что так везде - ты либо врёшь ,для оправдания ....
либо дальше своей деревни -ничего не видел и не знаешь(троль или пятиклассник)"
А это ваше сильное заявление показывает, что ваша логика перевернута , а не моя ( хотя я как клинический психолог скажу, что это ваше "черно-белое мышление") Где аргументы, что я вру? С чего я троль или пятиклассник?Я люблю эту страну не меньше вашего, но как психолог я понимаю, что вашими методами, ничего хорошего не выйдет и история тому подтверждение.
"Значит ты сам из их среды" - увольте, я практической политикой не занимаюсь, я занимаюсь теоретическими исследованиями, мой подлинный интерес как ученого заключается в том, чтобы беспристрастно посмотреть на ситуацию ( конкретно на государственное управление и общество).
Вы своей борьбой только нагоняете на власть комья грязи и ничем не лучше них , ВЫ не ответили на мой вопрос: Что вы лично сделали для этой страны, чтобы она стала лучше? Какие вы глобальные усилия к этому приложили, была ли в вашей жизни хоть капля преодоления ради этой страны?

[identity profile] 7777p.livejournal.com 2012-07-14 03:10 pm (UTC)(link)
Разница не в том - что кто то из нас не прав,а кто то прав__????
а в том что ты теоретик и изучаешь это по официозу властей,а он всегда и не адекватен действительности,и идеологолезирован,и отражает определённую точку зрения....
А я изучал это на собственной шкуре,на собственным опыте....и мой взгляд и моё мнение - тоже ,вероятно - несоответствует истины.....но исходя из того - чтол моё мнение, совпадает с большинством народа - (чего нет у тебя)- я всёж ближе к истине.
Представь себе как описали летописцы - взятие Казани Грозным....
-1 - я читал версию написанную Москвой,Грозным...
- 2 - я читал версию написанную летописцами казаков(которые в то время в состав Московского княжества не входили)
- 3 - интересно было бв прочесть версию сего события например (Турции,Персии,Китая,Киева,любой страны Европы...
- 4 - очень интересно было бы почитать летопись самих Казанских татар....
,,,,
и уверен - каждый источник - написал бы свою версию...и они были бы разные...даже если бы оттуда убрать явные преувеличения (как в спорте -убираются высшая и низшие оценки) - все равно - были бы разные...
...
такой грязи - какой себя мажут власти - ни я ,ни один опозиционер не придумает ....
как я привык - привду тебе несколько примеров ...
- 1 - это кто же заставлял Кирила - обзывать предков народа в котором он живет и которыцй окормляет - "Звероподобными"
- 2 - это кто заставил Путина назвать всех( блогеров,народ...???) - бандерлогами...
- 3 - это кто же заставлял Ткачёва - говорить- " ,,,мы что должны были поподьездам бегать вас предупреждать...???""
- 4 - это кто осуждая и подозревая оппозицию в связях с послами - подписывать договор о базе в Ульяновске,или о вводе войск НАТО в Россию....
Это что "грязь "от меня или оппозиции...
...

[identity profile] 7777p.livejournal.com 2012-07-14 08:11 pm (UTC)(link)
А обвинения Д.Ассанжу просто так появились?А революции в Сирии, Ливии и других арабских странах, которые ради ресурсов и рынка сбыта устроили США и иные страны ( кстати 60 % Ливийской нефти вдруг раз и по договору перешли США, Франции и др странам).
...
это вроде янвный повод____но он всего лишь - прикрытие
Смотрите в корень____
ну хотя бы - этот фильм посмотри - -"Правда,которую от нас долго скрывали" ; -
автор там ближе к истине чем ты,и это даже не всё...